まずは社内で。10年間で800個の経験値

遠藤ありますね。電車の中の吊り広告もありますし。ただ、「kintoneの名前は知っているけれど、何ができるのかはよくわからない」ということはまだ聞きます。

そういうとき、遠藤さんは何ができるって説明するんですか。

遠藤「自分たちでシステムがつくれますよ」と、一旦言います。

「一旦」ということは、二の矢がある？

遠藤二の矢は、「自分たちでつくることができるけれど、ユーザー企業さんだけだと難しいことがあります」的なお話しになります。

縦と横にどんどん長くなっていって、商品マスタと連携させるための謎のマクロがあちこちに埋め込まれて、どんどん重くなっているような Excel のファイル？

遠藤そのパターン、多いです。

kintone はそういう謎の Excel ファイルを喰わせれば一旦アプリのかたちにしてくれるわけですが、それを使いやすいものにするためにはKDLが持つ「二の矢」のノウハウが役に立つ、ということでしょうか？

遠藤はい、自分たちの経験値として入っています。自社で kintone を使い込んでいることがうちの強みだと思います。実際に kintone を使っているので、「どんなふうに使っているのか」「使いはじめるとどんな問題が起きるのか」を、聞いた話としてではなく、自分で感じて思っていることとして言えるんです。たとえば、KDL 社内で kintone アプリを800つくったといっても、全部使っているのかと言ったら使っていないんです。システムの会社としてはどうかと思いますが（笑）、どういうアプリが使われなくなるのかが実際にわかっているわけです。

kintone はプログラミングの知識がなくてもアプリをつくることができる。しかし、そのつくりやすさゆえに、実際の仕事に使えない、いわゆる「野良アプリ」を増やしてしまうリスクもある。そのあたり、「ノーコードだからって何でもできると思っちゃうとヤバいですよ」といった勘どころというんでしょうか、それも KDL がご案内することができますか？

遠藤はい。社内に野良アプリがいっぱいできているという問題は、今、いろんな企業で起きていますし、大きな企業ではアプリをつくるルールづくりが行われているところです。それは我々 KDL の経験でもあるわけです。KDL が社内用につくった kintone アプリをお客さまにお見せすることもあります。信憑性があるので、ぐっと距離が縮まります。デモイメージがあると、お客さまに理解していただけるまでのスピードが全然違う。それができるのがうちの強みです。

「お客様のお客様」にまで目を向ける

遠藤あらかじめ8〜9割方できあがっているアプリ（テンプレート）を、お客さまのニーズにぴたりと合うように KDL で完成させましょうというサービスです。そのほうが、ゼロからつくるよりもお客さまとのお話がしやすいんです。たとえば出張費精算アプリをつくろうとしたとき、何もない状態からだと、「どんな項目がいりますか」からお話が始まるわけですが、8〜9割方できあがっているアプリをご提示すれば、お客さまから「うちは海外出張ないから、この項目いらない」「こういう項目をひとつ足して」とお話を伺うことができます。こちらも聞きやすいですしお客さまも説明しやすい。

お客さまから「kintone を導入したい。その『セミオーダーサービス（仮）』というものを使ってみたい」とお声がかかったとき、KDL は何から始めるんですか。

遠藤お客さまの導入ご担当者の方──多くは社内情報システム（情シス）ご担当者の方と作戦会議をして、その方から社内のことを伺います。情シスご担当者の先には、その方にとってのお客さま、つまりは社内で利用する社員の皆さまがいらっしゃる。そこまで目を向けながらお話を伺います。

KDL は今日まで長く、さまざまな業種のお客さまのシステムインテグレーション（SI）を手がけてきています。その経験の中でたとえば、「システムを入れたときに、お客さまの情シスご担当者と先方の社員さんとの間でどういう悩みが生じるか」を数多く見ているわけですよね。

遠藤はい。今、KDL には、その専門部隊「エンゲージメントリード（EL）チーム」もあります。ELは情シスの人と話すだけではなく、利用部門の社員さんにも来てもらって、いっしょにお話を伺っています。

ITに詳しい人同士だけで話を進めるのではなく、最後にそれを使う人たちもお呼びして、聴く、と。

遠藤はい、情シスの方も社内の声を全部吸い上げることはなかなかたいへんですから。

こういうお話を聞くと、技術の話だけと思われがちなシステムづくりの仕事が、実は人間どうしの仕事なんだと思うわけですよ。

遠藤KDL の社内にはもちろん技術にむちゃくちゃ強いエンジニアもいますけれど、お客さまのお話を引き出す経験を積んだ者もいます。その組み合わせはお客さまのお役に立ちますし、うちの強みだと思います。

2024年7月1日
「kintoneセミオーダーサービス」ご提供開始

「kintone セミオーダーサービス（仮）」はいつスタートなんですか？

遠藤7月1日予定です。そのときまでには正式なサービス名が決まっていると思います。「kintone セミオーダーサービス」か「kintone テンプレートサービス」のどちらかになると思います。（※インタビューは2024年5月13日に実施）

kintone セミオーダーサービス（仮）はお値段ナンボなんですか？

遠藤そこはお客さまのお話を伺わないとわからないというのが正直なところなんです。「こんな感じだったら100万円ですよ」という目安は KDL のウエブサイト上に掲載しようと思っています。

いちいち（仮）と入れるとどうにも落ち着かないので、「kintone セミオーダーサービス（仮）」、早く正式名前を決めてください（笑）。

遠藤はい（笑）。できるだけサイボウズ社さんが使っている言葉に合わせようと思っています。そのほうがお客さまが持たれる kintone のイメージに合うと思います。

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